たかさん、しょーさん、腹減ったさん、生ビールさん他、某スレ参加者の皆さん

NO.767826
●･腹減ったさん
2012/04/13 20:41:43
男性 27歳
ｺﾒﾝﾄ:
まず永遠の連鎖は途切れるか、途切れないかどちらかしかないと俺が思っている

そして途切れるか途切れないかのどちらかしかない

から始まり

＞「永遠」というきわめて抽象的な、また概念としてしか認知できないものであれば、「ある」「ない」で問えなくなります。

＞そのとおりです。貴方の言うとおり「基準」が必要となります
そして「永遠」という要素はその「基準」が設けられていないことが命題成立の否定要素です。
逆に言えば、善悪だって基準を設ければ命題として成り立ちます。

なぜ基準の部分が永遠にかかる？

そしてさらに、連鎖は途切れるか？途切れないか？に変えました。

あなたはこの子は男である
に対して「この子」に基準を求めるの？
どこからが「この子」でどこからが「この子じゃない」
そんな事を求めていないよね

必要なのは男か男でないかの「基準」でしょ

どこからが男でどこからが男じゃないか

そういう事です

途切れるか、途切れないか
正義か、悪か

こう考えればわかるかい？

どこからが途切れるで
どこからが途切れない？

途切れが無ければ途切れていない
途切れがあれば途切れている

だれでも同じ答えになるよね
ただ「真」がわからないだけで基準はあるよね

じゃあ、正義悪は基準があるかな？
どこからが正義でどこからが悪？
人によって答えが違うよね？

前も言ったけど１÷３＝0.33333333...
これは永遠に続く？続く続かない
「永遠」に基準がないからこれも続くか続かないかと問えない

数学的だろうがなんだろうが「永遠」のような基準がないものは
ある、ないのように問えないんだよね？

あなた自身が言っているからね

今度はこれね

＞「永遠」というきわめて抽象的な、また概念としてしか認知できないものであれば、「ある」「ない」で問えなくなります。
＞結局はビッグバン以前の命題設定が不可であるため、基本的スタンスは変わりません。

ビッグバン以前は現在と法則が違う可能性があるからそれは命題に成立しないとなったよね

｛連鎖は途切れる｝
は途切れる、途切れないと問えない
と言ったのに
｛ビッグバン以前は現在と違う法則の可能性がある｝
と言えるのかな？

可能性が「ある」、「ない」でも問えなくなるよね
｛現在と違う法則｝って具体的？違うよね、抽象的で概念でしか認知できないものだから

｛連鎖が途切れる、途切れない｝

｛ビッグバン以前は、現在と違う法則の可能性がある｝

前者は、「ある」「ない」で問えない
ビッグバン以前の事でさらに「永遠」という抽象的な概念でしか認知できないものが含まれているから（文には永遠と書いていないけどね）

じゃあ後者は？
ビッグバン以前の（現在と違う法則）という抽象的で認知できないものが含まれているから、可能性がある、可能性がないで問えるか？

問えなくなるね

「可能性がある」とも「可能性がない」
とも言えないのに｛ビッグバン以前は現在と違う法則の可能性がある｝なんて言えなくなることになるよね

・ビッグバン以前の法則、抽象的な、概念としてしか認知できない
・ビッグバン以前についての事

これはどちらにも当てはまるね
つまりあなたは自分で否定した事をあなた自身がしている

つまりビッグバン以前に現在とは違う法則があった可能性はあるともないとも言えなくなるんだね

矛盾となるわけ

じゃあこれは体系的ですか
違うね

＞まとめると紙に火をつけると燃えるのは、燃焼が起きているというのが科学的事実ですが、
「人には見えない妖精のドスコイ・花子さん同族コンボイ・蝶々さんが相撲をとることで妖精パワーが生まれて火が起きる」
という可能性だってあるんですよ？

可能性がある、ない
問えないことになるけど
抽象的な概念としてしか認知できないものですが
可能性は「ある」とはっきりと言っているが、どうか？

抽象的なものは「ある」「ない」で問えなくなるよね
じゃあ、可能性があるともないとも言えないね

なのに可能性があると言っているのは、矛盾だね

＞さて、連鎖についてですが、原因と結果が永遠に連鎖するかどうかは、不明です。また、連鎖しない可能性もありえます。

最後にもう一度言うよ
可能性もありえますってよくわからないけど
可能性もあると言っている
あれ？抽象的で概念でしか認知できなくてビッグバン以前の事でもある
となっちゃうわけだよ

可能性ある、ないどちらも言えなくなっちゃうんだよね
そういうことです

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